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楼主: 海明威

语言文字规范工程(05\9)

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得水易主

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发表于 2005-9-9 08:26:00 | 显示全部楼层
课本上是土.不能说书本上全对,但对得可能性非常大.哈哈.
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 楼主| 发表于 2005-9-9 14:08:00 | 显示全部楼层

有老师说:

不说我们都写“士”,怎么一说反而越来越糊涂了。我反正还是教“士”,因为一直以来都是这样学、写的,颠来倒去折腾什么?

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 楼主| 发表于 2005-9-9 14:08:00 | 显示全部楼层

就是就是!我坚决反对要改——即使“廷”有一千个理由是从“土”,——但是,因为其他所有的汉字都是从“任”,而且我们一直以来都是这样学、写的,何必再增添曲折呢!汉语言也应该是走向易学易懂,这是历史发展的大趋势,是任何力量也阻挡不了的!

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发表于 2005-9-9 14:25:00 | 显示全部楼层
不是批判,苏教版教材就是喜欢改字的写法!其实,有必要吗?如:腊梅,多少年都是月旁,就因为编书者,非说色如蜡,非改成蜡梅!!专家说的就是对的?不尽然!!难道腊梅不是寒冬腊月的季节开放的,这样解释就错了吗?不敢苟同,给学生、老师纠正了多少次,还是改的别别扭扭的,有什么意思?
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发表于 2005-9-9 15:42:00 | 显示全部楼层
以下是引用海明威在2005-9-9 14:08:00的发言:

就是就是!我坚决反对要改——即使“廷”有一千个理由是从“土”,——但是,因为其他所有的汉字都是从“任”,而且我们一直以来都是这样学、写的,何必再增添曲折呢!汉语言也应该是走向易学易懂,这是历史发展的大趋势,是任何力量也阻挡不了的!

那没有办法,就坚持吧!
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发表于 2005-9-9 15:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用会飞的鱼…在2005-9-9 14:25:00的发言: 不是批判,苏教版教材就是喜欢改字的写法!其实,有必要吗?如:腊梅,多少年都是月旁,就因为编书者,非说色如蜡,非改成蜡梅!!专家说的就是对的?不尽然!!难道腊梅不是寒冬腊月的季节开放的,这样解释就错了吗?不敢苟同,给学生、老师纠正了多少次,还是改的别别扭扭的,有什么意思?
腊梅、蜡梅都可以,规范词典中推荐使用哪个词非常明确。教学中根本不需要纠正!苏教版教材不是喜欢改字的写法,我觉得这样用词不妥当,规范意识这是任何一本教材都要遵守的,这一点应该是所有教材的喜欢。再举个例子,我今天读苏教版小学数学教材,三上第33页,用了一个图是原来两分钱的硬币,说是其质量是约一克。我就建议教材主编,最好不要用这个两分钱图片,原因有三:一是要更符合孩子的生活,现在的这种两分钱几乎见不到了;二是原来的两分钱中繁体字“贰”是个错字,这一点,我们都应该知道。但我们能说全国人都使用那么多年了,就认可这个字吧!三是现在约一克的硬币一角钱也可以,用上一角钱的硬币多好呢。总得来说,提出这三点,我想教材主编会接受的。为了规范,为了更适应孩子,为了一个标准,这一点我们应该坚持。
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 楼主| 发表于 2005-9-9 16:33:00 | 显示全部楼层

辩论是好事情,能把道理说得更清楚,辩论中增长知识,开拓视野;辩论中纠正错误,加深印象;辩论中培养搜集资料、处理信息、表达自己观点的能力;辩论中建立友谊,所谓“不打不相识”,活跃交际;辩论中能锻炼主动研究探索的能力;……

总之,辩论也是一种活动,应该是利多弊少、增进友谊的事情,我就非常感谢为我排忧解难的网友;更加欣赏和敬佩“反对者”,尤其是“针锋相对、一针见血”的网友。真的,没有“反对者”,辩论还有什么精彩可言,甚至毫无意义;没有“反对者”,辩论就不会取得理想的效果,达到预期的目的。

再次感谢所有辩论者,尤其要感谢“反对者”!!!

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发表于 2005-9-9 16:43:00 | 显示全部楼层
以下是引用海明威在2005-9-9 16:33:00的发言:

辩论是好事情,能把道理说得更清楚,辩论中增长知识,开拓视野;辩论中纠正错误,加深印象;辩论中培养搜集资料、处理信息、表达自己观点的能力;辩论中建立友谊,所谓“不打不相识”,活跃交际;辩论中能锻炼主动研究探索的能力;……

总之,辩论也是一种活动,应该是利多弊少、增进友谊的事情,我就非常感谢为我排忧解难的网友;更加欣赏和敬佩“反对者”,尤其是“针锋相对、一针见血”的网友。真的,没有“反对者”,辩论还有什么精彩可言,甚至毫无意义;没有“反对者”,辩论就不会取得理想的效果,达到预期的目的。

再次感谢所有辩论者,尤其要感谢“反对者”!!!

有豪侠之气!!!!顶!!!

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 楼主| 发表于 2005-9-9 16:46:00 | 显示全部楼层
以下是引用高子阳在2005-9-9 15:50:00的发言: 腊梅、蜡梅都可以,规范词典中推荐使用哪个词非常明确。教学中根本不需要纠正!苏教版教材不是喜欢改字的写法,我觉得这样用词不妥当,规范意识这是任何一本教材都要遵守的,这一点应该是所有教材的喜欢。再举个例子,我今天读苏教版小学数学教材,三上第33页,用了一个图是原来两分钱的硬币,说是其质量是约一克。我就建议教材主编,最好不要用这个两分钱图片,原因有三:一是要更符合孩子的生活,现在的这种两分钱几乎见不到了;二是原来的两分钱中繁体字“贰”是个错字,这一点,我们都应该知道。但我们能说全国人都使用那么多年了,就认可这个字吧!三是现在约一克的硬币一角钱也可以,用上一角钱的硬币多好呢。总得来说,提出这三点,我想教材主编会接受的。为了规范,为了更适应孩子,为了一个标准,这一点我们应该坚持。

从中,我看到了您崇高的事业心和责任感,向您致敬!!!

为了更好地教育好孩子,为了孩子更好地发展,这就是你我他——大家共同的愿望和为之奋斗的目标!!!

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 楼主| 发表于 2005-9-9 16:55:00 | 显示全部楼层
以下是引用海明威在2005-9-9 13:58:00的发言:

是国标本苏教版的吗?有关的参考资料上呢?

对不起,我记错了,是二年级(第3册)教材上的 ,电子教材上有。

此主题相关图片如下: 此主题相关图片如下:
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发表于 2005-9-9 16:59:00 | 显示全部楼层
电子教材在哪里能找到??
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发表于 2005-9-10 09:18:00 | 显示全部楼层
以下是引用海明威在2005-9-9 16:55:00的发言:

对不起,我记错了,是二年级(第3册)教材上的 ,电子教材上有。

此主题相关图片如下: 此主题相关图片如下:
这是过去的电子教材,2005年版的教材已经改过来了.不信翻看一看.
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 楼主| 发表于 2005-9-10 12:18:00 | 显示全部楼层

待我去查阅现在的一、二、三年级的新教材后,我再发表意见;——不调查就没有发言权嘛!

有一点我坚信:编审教材的绝对不可能只是在四年级的教材上有改动,“会一视同仁的”。

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 楼主| 发表于 2005-9-10 12:38:00 | 显示全部楼层

辩论至今,我已经心悦诚服地承认:

“廷”中的部件为“土”,以“廷”为声旁的字如“挺、艇、蜓、庭”等都为“土”。

“壬”中的部件为“士”,以“壬”为声旁的字如“任、妊、荏、饪”等都为“士”。

而且,也认为很有道理!!!

但是,我想提出:能否做个改革,把以上两者统一一下,合二为一,都是土或士?

同时,如多音字的特殊例子:似的,埋怨,等等都合并为一个读音,

理由:以前的呆板(旧读ai,现读dai)等也合并了,改革的春风为什么就吹不到这里?

——给我国语言文字的改革提些建议,走易学易懂之路,千万别“复古”“就难”。

我的说法可能不妥,但意思较明白,请大家多来为我国语言文字的改革“挥臂一振”。

[此贴子已经被作者于2005-9-13 10:30:40编辑过]
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 楼主| 发表于 2005-9-17 08:50:00 | 显示全部楼层

找到了!!!

《现代汉语词典》2005年第5版,商务印书馆出版,里面的“廷”,都下面是土,不是士。同结构的由“廷”构成的字都是。

这应该是社会上公认的最权威的工具书了。

请大家帮帮我,我们一起来解决这一问题,怎么样让学生接受这一事实,让我们无愧于学生!

但是我还没有找到具体的理由——谁能帮我找找,并帖上来了,谢谢!

不管怎么样我们教师总应该知其所以然。

[此贴子已经被作者于2005-9-17 8:54:39编辑过]
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发表于 2005-9-17 11:58:00 | 显示全部楼层

打破沙锅问到底,终于水落石出了,为您高兴!

也感谢高老师的支持!!谢谢二位的深入钻研!!谢谢

李伟 徐州市中山外国语实验学校 单位博客:http://www.zswgy.com/blog/u/lw73/index.html 凤凰博客:http://blog.xxyw.com/u/5443/index.html
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以下是引用海明威在2005-9-17 8:50:00的发言:

找到了!!!

《现代汉语词典》2005年第5版,商务印书馆出版,里面的“廷”,都下面是土,不是士。同结构的由“廷”构成的字都是。

这应该是社会上公认的最权威的工具书了。

请大家帮帮我,我们一起来解决这一问题,怎么样让学生接受这一事实,让我们无愧于学生!

但是我还没有找到具体的理由——谁能帮我找找,并帖上来了,谢谢!

不管怎么样我们教师总应该知其所以然。

学生第一次接触时,就按照新的来教,就不会存在错误的想法,现在的人应该广泛宣传.

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发表于 2005-9-17 23:18:00 | 显示全部楼层

“廷”字右部当为“土”而非“士”。

其字原为会意字,小篆变为形声字。《说文》:“廷,朝中也。从 ,壬声(注:此字下横长,音读为 ting ,只是电脑里没有该字,姑且代之)。”里面是“ ting”而不是“壬ren”!

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发表于 2005-9-18 01:53:00 | 显示全部楼层
以下是引用海明威在2005-9-10 12:38:00的发言:

辩论至今,我已经心悦诚服地承认:

“廷”中的部件为“土”,以“廷”为声旁的字如“挺、艇、蜓、庭”等都为“土”。

“壬”中的部件为“士”,以“壬”为声旁的字如“任、妊、荏、饪”等都为“士”。

而且,也认为很有道理!!!

但是,我想提出:能否做个改革,把以上两者统一一下,合二为一,都是土或士?

同时,如多音字的特殊例子:似的,埋怨,等等都合并为一个读音,

理由:以前的呆板(旧读ai,现读dai)等也合并了,改革的春风为什么就吹不到这里?

——给我国语言文字的改革提些建议,走易学易懂之路,千万别“复古”“就难”。

我的说法可能不妥,但意思较明白,请大家多来为我国语言文字的改革“挥臂一振”。

个人感觉,您虽然是好心,想简单容易的学习好汉语言文字。但是愚以为把这两个字合并是极不妥的。

汉字之所以作为古老的表意文字之一历久弥新,就是因为它里面蕴含着丰富的哲学,历史,文化的魅力。就拿您原来所迷惑的“壬”和“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)说吧。两者虽然仅仅只有中间的一横长短不同,但是探本求源,意义也是截然不同:我们先来看构造,前者“壬”是象形字,在甲骨文中像古代织布机上承持经线的机件,即筘。样子很像我们小时候放风筝时候用的小枴子。由它决定经线的位置密度并勒紧纬线。后来,在金文中加了一点,指事经线的所在。到了篆文中又将一点变成一横。隶书变楷书后写作现在大家看到的“壬”。《说文》中解释其本义为持经之筘。后来演变为两种主要的含义。其一,和纺织方面有关的,其二,承受。另外,《易》中对“壬”的解释为“位,北方也。阴极阳生。龙战于野。人裹妊之形承。”个人理解,这句话意思是说这里的壬有怀孕的意思。后来因为纺线中“壬”变动无常又引申为奸佞。与以上意义相关的字的偏旁都是“壬”,比如“任、妊、荏、饪”等。

而后者“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)为会意字。甲骨文中像人挺立在土台之上形。经过长时间的演变。上面的人变成了现在大家看到的一撇,下面仍然为土。《说文》中它的本义是善,引申为挺立。与此意思相近的字的偏旁都是“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)如“挺、艇、蜓、庭”等。

在教学时我们不必向学生进行如此复杂的讲解,只要能一开始就给孩子提供一个正确的字,按新标准描红仿影,扎实训练。我想是不会有大问题的。毕竟通过读音就可一“读”了然。一类字大多发ren音,另一类多发“ting”音。

以上是在下的管窥之见,不知楼主意下如何?并真诚的请教方家,予以指正。这也是在下第一次体验到文字训诂的乐趣。就算是处女作吧。呵呵。错了再改!!!请一定指正!!!谢谢!!!

李伟 徐州市中山外国语实验学校 单位博客:http://www.zswgy.com/blog/u/lw73/index.html 凤凰博客:http://blog.xxyw.com/u/5443/index.html
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 楼主| 发表于 2005-9-22 16:35:00 | 显示全部楼层
以下是引用飞来飞去在2005-9-18 1:53:00的发言:

个人感觉,您虽然是好心,想简单容易的学习好汉语言文字。但是愚以为把这两个字合并是极不妥的。

汉字之所以作为古老的表意文字之一历久弥新,就是因为它里面蕴含着丰富的哲学,历史,文化的魅力。就拿您原来所迷惑的“壬”和“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)说吧。两者虽然仅仅只有中间的一横长短不同,但是探本求源,意义也是截然不同:我们先来看构造,前者“壬”是象形字,在甲骨文中像古代织布机上承持经线的机件,即筘。样子很像我们小时候放风筝时候用的小枴子。由它决定经线的位置密度并勒紧纬线。后来,在金文中加了一点,指事经线的所在。到了篆文中又将一点变成一横。隶书变楷书后写作现在大家看到的“壬”。《说文》中解释其本义为持经之筘。后来演变为两种主要的含义。其一,和纺织方面有关的,其二,承受。另外,《易》中对“壬”的解释为“位,北方也。阴极阳生。龙战于野。人裹妊之形承。”个人理解,这句话意思是说这里的壬有怀孕的意思。后来因为纺线中“壬”变动无常又引申为奸佞。与以上意义相关的字的偏旁都是“壬”,比如“任、妊、荏、饪”等。

而后者“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)为会意字。甲骨文中像人挺立在土台之上形。经过长时间的演变。上面的人变成了现在大家看到的一撇,下面仍然为土。《说文》中它的本义是善,引申为挺立。与此意思相近的字的偏旁都是“壬”(注:此字下横长,音读为 ting ,第三声;只是电脑里没有该字,姑且代之)如“挺、艇、蜓、庭”等。

在教学时我们不必向学生进行如此复杂的讲解,只要能一开始就给孩子提供一个正确的字,按新标准描红仿影,扎实训练。我想是不会有大问题的。毕竟通过读音就可一“读”了然。一类字大多发ren音,另一类多发“ting”音。

以上是在下的管窥之见,不知楼主意下如何?并真诚的请教方家,予以指正。这也是在下第一次体验到文字训诂的乐趣。就算是处女作吧。呵呵。错了再改!!!请一定指正!!!谢谢!!!

谢谢!

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